Moin, in letzter Zeit wurde von verschiedenen Seiten Kritik laut, dass wir von Nutzern und Nodebetreibern zu sehr als kostenloser Hotspotlieferant wahrgenommen werden, was dem eigentlichen Ziel von Freifunk als Communitynetzwerk zuwiderlauft. Im Ticketsystem häufen sich Anfragen (z.T. sogar telefonisch), weil Router nicht funktionieren oder ein Gerät gebrickt wurde. Wir sind aber kein kommerzieller Provider mit SLA. Einigen Nodebetreibern scheint das im Anbetracht von möglichen Kostensenkungen nicht ganz klar gewesen zu sein, wenn man dann die Reaktionen bei Störungen sieht ("Unsere Gäste / Kunden / ... !!!1111elf"). Unter https://pad.ffnw.de/p/selbstverstaendnis habe ich ein Pad erstellt, in dem wir Gedanken sammeln können, wie wir wieder mehr auf "Freifunkkurs" kommen. gruß bjo -- xmpp bjo@schafweide.org
Am 03.04.2016 um 13:08 schrieb Bjoern Franke via Nordwest:
Moin,
in letzter Zeit wurde von verschiedenen Seiten Kritik laut, dass wir von Nutzern und Nodebetreibern zu sehr als kostenloser Hotspotlieferant wahrgenommen werden, was dem eigentlichen Ziel von Freifunk als Communitynetzwerk zuwiderlauft. Im Ticketsystem häufen sich Anfragen (z.T. sogar telefonisch), weil Router nicht funktionieren oder ein Gerät gebrickt wurde.
Wir sind aber kein kommerzieller Provider mit SLA. Einigen Nodebetreibern scheint das im Anbetracht von möglichen Kostensenkungen nicht ganz klar gewesen zu sein, wenn man dann die Reaktionen bei Störungen sieht ("Unsere Gäste / Kunden / ... !!!1111elf").
Unter https://pad.ffnw.de/p/selbstverstaendnis habe ich ein Pad erstellt, in dem wir Gedanken sammeln können, wie wir wieder mehr auf "Freifunkkurs" kommen.
Hallo Björn, wie sollte das Freifunknetz denn Deiner Meinung nach gesehen werden? Ich verstehe schon, das die Nodebetreiber vieles selber machen sollten. Ohne die entsprechenden Kenntnisse wird das aber nichts. Und die müßten an irgendeiner Stelle auch vermittelt werden (der Workshop vor kurzem war sicher ein guter Weg-leider hatte ich selber zu dem Termin einen anderen Workshop den ich angeboten habe). Ich persönlich habe keine Probleme mit dem einspielen der Software. Aber schon wenn es darum geht z.B. die Koordinaten zu hinterlegen oder den Router per SSH zu erreichen wurde es für zum Problem, weil eben auch viele Dinge vorausgesetzt werden. Gluon, Batman etc. sind für mich immer noch unbekannte Wesen, weil ich die damit verbundene Thematik eben noch nicht komplett überschaue. Auch warum z.B. ein Node über ffnw zu sehen ist, aber sich andererseits per mesh nicht verbindet finde ich seltsam. Nur, muß ich das wissen, um einen Node zur Verfügung zu stellen? Warum sollten Nodes zur Verfügung gestellt werden? Nur des Selbstzweckes des Netzes? Es soll doch auch genutzt werden. Wo und wie soll da die Grenze gezogen werden? Einerseits soll für eine lokale Community ein Netz aufgebaut werden (Gemeindenetz, Unterstützung für Flüchtlinge etc.), andererseits wird davon ausgegegangen, das man Probleme selbst lösen soll? Kann ich das? Im Zusammenhang mit der Verbindung von Ganderkesee/Güterstraße zu Ganderkesee/Schule Dürerstraße wurde ich angesprochen, das die Verbindung zu schlecht wäre. Ich war stolz darauf, das überhaupt eine Verbindung über 1 km zu Stande gekommen ist und die Qualität sogar bis zu 60% erreicht hat. Aber was hätte ich tun sollen, wenn die Verbindung eben nicht immer so prickelnd ist? Momentan halte ich mich bei Problemen eher zurück und lasse es einfach so laufen und hoffe das nach dem nächsten Reboot alles wieder einigermassen funktioniert. Auch halte ich mich bei der Werbung und einem weiteren Ausbau eher zurück, weil ich das Gefühl habe, das das dem Netz z.Zt. mehr schadet als nützt. Gruss Roland -- ---------------------------------------------------------- http://www.monopoly-wiki.de http://www.zukunftfaehrtelektrisch.de
Am 03.04.2016 um 13:32 schrieb R. Klose via Nordwest:
Im Zusammenhang mit der Verbindung von Ganderkesee/Güterstraße zu Ganderkesee/Schule Dürerstraße wurde ich angesprochen, das die Verbindung zu schlecht wäre. Ich war stolz darauf, das überhaupt eine Verbindung über 1 km zu Stande gekommen ist und die Qualität sogar bis zu 60% erreicht hat. Aber was hätte ich tun sollen, wenn die Verbindung eben nicht immer so prickelnd ist?
ähnlich hier. Anbindung von Flüchtlibgen. Kommentar: "Aber mein Google-Translate funktioniert nicht." Ich habe dann /versucht/ der ehrenamtlichen Helferin zu erklären, woran es liegt...zwecklos. Achja: Alles Andere funktionierte.
Auch halte ich mich bei der Werbung und einem weiteren Ausbau eher zurück, weil ich das Gefühl habe, das das dem Netz z.Zt. mehr schadet als nützt. Same here. Ich schiebe jetzt schon fast 8 Wochen einen Termin mit der Kirchengemeinde vor mir her, weil ich befürchte, das erst die Hoods Besserung bringen werden und derzeit eher abschreckend wirken könnte.
Und die (und die pol. Gemeinde) brauch ich eigentlich als Multiplikatoren. Dazu kommt, das einige den Router nichtmal umsonst haben wollen., vermutlich weil die Entscheider es nicht verstehen. Vielleicht bin ich aber auch ungeeignet als Verkäüfer... Gruss, Achim
Ich habe, seit es die Netmon Seite nicht mehr gibt, so ziemlich jegliche Übersicht darüber verloren ob meine Router noch laufen oder nicht. Leider ist die neue Netzwerk Übersichtskarte für meine Zwecke nicht geeignet, da war Netmon trotz seiner Fehler besser. Ich scheitere schon daran meine Router korrekt per Koordinaten auf der Karte zu positionieren :-( Aber für unsere Flüchtlinge ist es immer noch eine gute Möglichkeit ins Internet zu kommen, neue Router werden von mir allerdings schon seit einer ganzen Weile nicht mehr installiert. Da ist halt auch die falsche Erwartungshaltung der Benutzer, auch wenn es kostenlos ist soll es 365 Tage im Jahr immer stabil und schnell funktionieren. Es ist ein Projekt wo viele ehrenamtlich eine Menge Zeit investieren und dafür läuft es überwiegend gut. Am 03.04.2016 1:44 nachm. schrieb "Achim Bohl via Nordwest" < nordwest@lists.ffnw.de>:
Am 03.04.2016 um 13:32 schrieb R. Klose via Nordwest:
Im Zusammenhang mit der Verbindung von Ganderkesee/Güterstraße zu Ganderkesee/Schule Dürerstraße wurde ich angesprochen, das die Verbindung zu schlecht wäre. Ich war stolz darauf, das überhaupt eine Verbindung über 1 km zu Stande gekommen ist und die Qualität sogar bis zu 60% erreicht hat. Aber was hätte ich tun sollen, wenn die Verbindung eben nicht immer so prickelnd ist?
ähnlich hier. Anbindung von Flüchtlibgen. Kommentar: "Aber mein Google-Translate funktioniert nicht." Ich habe dann /versucht/ der ehrenamtlichen Helferin zu erklären, woran es liegt...zwecklos. Achja: Alles Andere funktionierte.
Auch halte ich mich bei der Werbung und einem weiteren Ausbau eher zurück, weil ich das Gefühl habe, das das dem Netz z.Zt. mehr schadet als nützt. Same here. Ich schiebe jetzt schon fast 8 Wochen einen Termin mit der Kirchengemeinde vor mir her, weil ich befürchte, das erst die Hoods Besserung bringen werden und derzeit eher abschreckend wirken könnte.
Und die (und die pol. Gemeinde) brauch ich eigentlich als Multiplikatoren.
Dazu kommt, das einige den Router nichtmal umsonst haben wollen., vermutlich weil die Entscheider es nicht verstehen. Vielleicht bin ich aber auch ungeeignet als Verkäüfer...
Gruss,
Achim _______________________________________________ Nordwest mailing list Nordwest@lists.ffnw.de https://lists.ffnw.de/mailman/listinfo/nordwest
Hallo zusammen, als Einleitung greife ich mal einen Ausschnitt aus einem anderen Thread auf: Am 03.04.2016 um 19:21 schrieb Neels Enninga via Nordwest:
Ich habe, seit es die Netmon Seite nicht mehr gibt, so ziemlich jegliche Übersicht darüber verloren ob meine Router noch laufen oder nicht. Leider ist die neue Netzwerk Übersichtskarte für meine Zwecke nicht geeignet, da war Netmon trotz seiner Fehler besser. Ich scheitere schon daran meine Router korrekt per Koordinaten auf der Karte zu positionieren :-( Ich muss zugeben, seit Abschaltung des Netmons vermisse ich auch eine einfache Übersicht "meiner" Knoten in Tabellenform. Aus diesem Grund habe ich mir einen eigenen Viewer gebaut und ihn "Nodeviewer" genannt. Die Daten kommen aus unserem Meshviewer, inkl. Verlinkung zum Meshviewer und zu den Statistiken.
Hier der Link zur Online-Variante: http://ffnw.noltenet.de Wer sich einen Filter auf "seine" Knoten bauen und bookmarken möchte, kann dies über die URL-Parameter "contact", "hostname" und "online" tun. Beispiele: http://ffnw.noltenet.de?contact=edv@weener.de http://ffnw.noltenet.de?online=1 http://ffnw.noltenet.de?hostname=FF-WEE Ich denke, die Parameter sind selbsterklärend. Wer das ganze selber hosten oder verändern möchte, kann sich bei GitHub bedienen: https://github.com/mn26826/ff-nodeviewer Für Ideen zur Weiterentwicklung bin ich offen... Schönen Gruß, Michael
Zitat von "R. Klose via Nordwest" <nordwest@lists.ffnw.de>:
Hallo Björn, hey
wie sollte das Freifunknetz denn Deiner Meinung nach gesehen werden? als bürger Netzwerk dezentral mit diensten die nur dort zu nutzen möglich sind. vgl. tor hidden services
Nur, muß ich das wissen, um einen Node zur Verfügung zu stellen? Warum sollten Nodes zur Verfügung gestellt werden? Nur des Selbstzweckes des Netzes? Es soll doch auch genutzt werden. Damit hast du recht, ein Netzwerk macht nur sinn wenn es darin Services gibt die in diesem Netzwerk auch genutz werden können. siehe 3. Services https://pad.ffnw.de/p/selbstverstaendnis
ich habe das Internet **extra** ganz nach hinten gestellt. aber auch das Internet ist in meinen augen ein Services im ffnw Netzwerk. ganz oben habe ich noch mal den Grundsatz eingefügt, worum es bei freifunk geht. -- Freifunk Gruß pic Xmpp: picard@ffnw.de & picard@fr32k.de @ME https://wiki.nordwest.freifunk.net/picard
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